Фракция Суд, быть или не быть на Разволюшине?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

mac

Пользователь
27.05.2013
8 050
7 810
я не шучу мне фбр выговор однажды дали за это :wtf:
 
  • Умиление
Реакции: H1n9

Maximus_Laueda

Пользователь
23.10.2015
987
755
32
Poland, Warszawa
www.youtube.com
Основной сервер
Revolution
не, я жду нытья фбр
возможно лучше оставить им эту функцию, но использовать при тяжких нарушениях и в качестве отстранения от службы на время (например при вооруженных нападениях). Такая практика есть в Америке. Если суд установит невиновность то восстановление в звании.
 

mac

Пользователь
27.05.2013
8 050
7 810
возможно лучше оставить им эту функцию, но использовать при тяжких нарушениях и в качестве отстранения от службы на время (например при вооруженных нападениях). Такая практика есть в Америке. Если суд установит невиновность то восстановление в звании.
это была изначальная мысль демоута, мол приходят крутые мужики, вяжут военных преступников считай, отстраняют их от службы
ну ты видишь, как интерпретировали эту механику
 

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Rico_Psihowski слуш, а раз вы решили поэкспериментировать с судом, попробуйте его запустить на фоне временной отмены demote в фбр
просто изначально это и был план, что все такие проблемы перейдут в суд, из фбр уйдут вахтеры, которые будут заниматься такой деятельностью в суде, и фбр станет интереснее, и суд будет миксовать госпроблемы и гражданские штуки
Сейчас фбр раз в год эти рапорта пишут и наказывают кого-то.
В основном все сводится к проф.беседе.
 

Thomas_Raveze

Пользователь
02.07.2021
2 979
3 276
Основной сервер
Revolution
Сейчас фбр раз в год эти рапорта пишут и наказывают кого-то.
В основном все сводится к проф.беседе.
16 наказанных за последние 30 дней госников только по форуму, ещё неизвестно, сколько в закрытой базе и по факту нарушения в игре
 

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
16 наказанных за последние 30 дней госников только по форуму, ещё неизвестно, сколько в закрытой базе и по факту нарушения в игре
я жалобы даже не рассматриваю в это плане, тк мы говорим про демот
 

Maximus_Laueda

Пользователь
23.10.2015
987
755
32
Poland, Warszawa
www.youtube.com
Основной сервер
Revolution
Блин, я чет увлёкся за вашими разговорами, пересмотрел худ фильм. Для гетто нужен отдельный судья. Судья Дрэд!121:)
20210814134310a0b5a3f150.jpg
qq25-1-1-1024x508.jpg
 
  • Ахахах
Реакции: Luan_Pack и Kiro_Palaski

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Почему бы не дать игрокам возможность подавать друг на друга в суд, устраивать разбирательства.
Добавить возможность игрокам жаловаться в суд на госников напрямую, не соприкасаясь с пд. + добавить к этому раздел на форуме, где оффлайн можно написать заяву в суд.
upd; пусть через суд можно будет оспаривать выборы, проверять законы на соответствие конституции.
чтобы суд был активным, от него должны зависить другие фракции. Как армия лв например зависит от поставок СФа каргобобом.
первая идея неплохая, но это запутает игроков. сотню лет уже все знают, что если госник что то нарушил, он нужно пойти на форум и написать на него жалобу к лидеру его фракции. плюс, не будет ли это напрягать лидеров фракций, на игроков которых будут писать подобные жалобы в суд. усматривается какое то безконтролье со стороны лидера.

Так в целом если это будет форумная фракция - она расширяет геймплей для госок, думаю срачи между госками так же часто происходят, их вполне можно решать в зале
мне хватает на админке нытья со стороны госников, ты же хочешь еще добавить нытье на форуме в отдельную фракцию, чтобы мне потом лидер этой фракции писал: "а какого хрена?".

Весь геймплей завязан постучать молоточком и на форуме разбирать жалобы , у нас давно устоялась система , что все жалобы на гос рассматривает фбр и все отлично работает, зачем добавлять этих форумных войнов с молотками?
как раз таки я и не хочу видеть такую фракцию, чтобы там сидели форумные фрики.
чтобы основное действие происходило в игре, а не на форуме, а то будут опять жаловаться друг на друга, что один челик послал на форуме другого челика в теме на форуме IC формата, посему к нему нужно применить игровые санкции. :rolleyes:

фракция афк. только если добавить гейма модом. Например, если чел ООПшник и судья будет рассматривать это дело. но тут уже слишком много ролеплея. Не зайдёт думаю
как много ООП ты поймал собственноручно будучи в ФБР, именно тех, которые не оффнулись по пути в ближайшее КПЗ?
и теперь сделайте акцент на то, что игрока не просто доставят в КПЗ и оставят в покое, а будут словесно домогаться в зале суда.
так рофл самый в том, что 90% ооп неадекваты-дегенераты, которые оффаются при любых случаях и выходят ключами адвокатами.
Допустим поставили судью , он час разбирал дело посадил на 8к секунд, а чел вышел через адвоката через час
^в принципе, так и есть. ответ на сообщение выше.
 

Donatela_Roos

Пользователь
21.02.2023
569
2 370
Фрик , ты давай не моими сообщениями отвечай, а сам дефайся
 
  • Злой
Реакции: Rico_Psihowski

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Раньше топил за возрождение и актив суда, думаю ты помнишь, Rico_Psihowski.
Будет лучше удалить его из мода и сделать ставку на кардинальный пересмотр ФП и ЕКГС.
а что не устраивает в действующем ФП и ЕКГС?
в ЕКГС были пару статей, которые вводили немного игроков в заблуждение, я недавно это поправил.

так помимо суда есть ещё и мэрия бесполезная, и медики. но их же не закрывают. пусть будет открыта, в любом случает найдется полчеловека, кому это будет интересно. но только сразу с оговоркой, что если игроку не хочется в этом принимать участие, он может этого не делать. а не так что он вышел от суда, а потом ДМ отсиживает за такое
ну как думаешь, найдутся игроки, которые заходят так играть, сидеть в зале суда по 30+ минут на разбирательствах?
если все будут отказываться, то и смысл теряется.

так я ж спрашивал всех насчёт каких-то штук, мне кинули пак росси
стрикленд делал суд, если мне память не изменяет.
была конфа тогда, там был росси так же, мы вместе с ним коррективы некоторые составляли.
прикол в том, что это именно КОРРЕКТИВЫ, а не дополнение к геймплею. не для кого не секрет, что сейчас комьюнити сервера мало что может сделать на словах, сугубо на какой то связки с РП элементами, нужно это все подвязывать на систематическое взаимодействие.
да и банально, подвязка на системах в игровом моде намного практичнее и красивее.

Ну все таки не все еще против этой фракции и как вариант дать ей второй шанс не плохой. Сделать упор на гос структуры, что бы суд разбирал жалобы на них. Это как минимум заставит госников меньше хулиганить, так как за большое количество жалоб суд может понизить, взымать штраф. Ну и обычные игроки которым это интересно тоже будут. Ну вот сама проблема в моде и то что ее нужно скорректировать тут уже ничего не поделать, пока не возьмутся разрабы. Потому что сама система по тому что я прочитал ужасная
сейчас по жалобам и так несколько инстанций, ты предлагаешь просто поменять порядок пересмотра, смысла мало, ибо госников и так наказывают, выдают выговора, понижают.
насчет гражданских, кому это будет интересно прослеживать, даже не знаю.
мод и вправду не идеален, топорен и деревянен.

Ребята, прекрасно понимаю кто как ко мне относится, но я озвучу то что в головах у многих тру-РПшных пацанов с форума в частности из Мэрии. Суд нам безусловно очень интересен, и совсем не важно как к нему относятся гетто тащеры и байкеры (разумеется он им будет только мешать), но ребятам с высшим образованием тоже нужен геймплей и вот в чем соль.

Суд, как я уже и предлагал лично психовскому, нужно завязать на самом моде, а не на форуме, объясню что имею ввиду, проецируем всё из реальной жизни, а именно

Сценарий такой:
1) Арестовывают гражданина
2) везут на допрос и от туда на скамью подсудимых (либо сразу в суд)
3) рассматривают его дело и уже после назначают наказание (везут в КПЗ или освобождают в зале суда)

В этом сценарии всё прекрасно от и до, во-первых любой кто прочувствует на себе всю длительность такого процесса, от ареста до КПЗ, пройдет добрых 20-30 минут, будет реже совершать преступления, а ведь еще и отсидеть придется. Так же это дополнительный НЕ ФОРУМНЫЙ геймплей для ментов, адвокатов, суда и всех причастных. Для адвокатов, геймплей заключается в настоящей адвокатской деятельности, защита подсудимого в зале суда (разумеется за каждым делом будет закреплен штатный сотрудник АП), вот вам уже и Мэрия начинает работать, ну а непосредственно за выпуск из КПЗ по решению суда человека, адвокат обвиняется в равной степени преступлении как при выпуске ООП.

Есть опасения что люди будут ливать, но варны у админов бесконечные, 7200 секунд сидеть, неделю по бунтуют и подстроятся, никуда не денутся, но в любом случае, это внесет РЕАЛЬНО новую игру для всех, придется переписать еще несколько учебников по обществознанию на форум, но именно этого, мы и просим от админов.

При всём прочем, суд продолжает рассматривать заявки с форума, на рассмотрение прочих, более серьезных дел, но уже ГАРАЗДО второстепенней (не уверен что такое слово есть).

Конечно набросок грубый, при должной критике и уступках, он имеет место быть, хотя-бы от части.

Хоть это и не заявки на лиду, но не сказать о том, что я мечтаю стать лидером суда, это грех, допускаю, что мы ждали другие фракции, которые было бы проще вписать в игровую жизнь сервера, но раз уж ввели суд, значит определенно нужно работать над ним, алмаз всегда требует определенного фона, для передачи всей своей красоты.

У каждой организации есть минусы, но все это лечится теми или иными костылями, без этого никуда.
Критиков жду, давайте вместе придумаем идеальный выход, и сделаем то, что должны.
1. ты должен был прочитать мою изначальную пасту, что будучи лидером суда год назад, по такому сценарию мы и играли, однако, под конец это уже стало совсем неактуально, ибо игроки потеряли интерес и попросту выходили из игры на пути в суд.
2. я категорически против того, чтобы из игры делали вторую жизнь/работу, не нужно все приравнивать к жизни, аля: если так работает в жизни, значит должно работать и в игре. проснитесь, мы играем в игру, чтобы отдохнуть, попробовать то, что в жизни нам не представится возможным.
условно, вступить в полицию, поехать с напарником в патруль, попасть в перестрелку между бандосами за конфликт районов и получить какое то ранение - то, чего ты в жизни побоишься сделать, ибо она у тебя одна единственная. суть уловили думаю.

3. люди с высшем образованием. игра это не площадка для вашей практики, не нужно делать из игры ваш проф.предмет, большинство людям это попросту непонятно и ненужно вовсе, вы это делаете только для себя и такой же горстки людей, которых можно пересчитать по пальцам. ну смешно же. если уж вам и хочется как то воспользоваться своими знаниями, проф.обучением, то делайте это для улучшения геймплея со стороны обычного игрока, нубика который зарегистрировался 10 дней назад, устроился работать таксистом или поступил в армию/пд и хочет играть в кайф, а не приходить на учебу и читать 20 тысяч страниц законов.

4. никто не будет выдавать варны за офф от ареста, пока руководство проекта считает это чрезмерным наказанием.
когда я админил 3 года назад, я делал систему оффа от ареста и то, было согласие только на систему: 5 жалоб на офф от ареста = 5 дней бана. ныне, руководство даже за такую систему против. тут неочем разговаривать, мы не должны загонять игроком хлыстом, чтобы они играли, мы должны их чем то привлекать, точнее, чтобы им самим это было выгодно / интересно играть, а не с позицией устрашения варном/баном, это неправильный гейм-модеринг.

5. адвокаты из мэрии инвайтятся фармить бабки на выпусках с КПЗ, им эти ваши заседания нахер не сдались. не знаю, к чему вы это каждый раз приписываете. если же вы хотите делать полную реформу адвокатов под суд, то есть, делать строжайший отбор адвокатов, которые будут знать все НПА, то вы сделаете большую проблему для сервера - из за малого количества адвокатов их попросту не будет на сервере и игроки будут сидеть в КПЗ 24/7. Одного мэра на моей памяти так уже снял Капон с лидерки, что он не мог адвокатов набрать, чтобы игроки могли воспользоваться их услугами у КПЗ.

Что происходит в игре - в игре и остается. Ничего не мешает и даже в плюс будет, если на основе жалоб которые поступают в суд, делать заседания в игре. Судья рассмотрел дело, вынес решение. Если ответчика на суде не будет, не составит проблем сделать реестр наказаний, куда судья будет вносить вердикт и наказание, после чего передавать админам и они в оффе игрока будут сажать в дмг например, если в тюрьму не получится.

Простота играет роль, а не душнилово. Что суд надо разморозить - это однозначно.
ну и в чем интерес играть в одностороннем порядке игровую роль? такая модель аналогична модели администрации в плане рассмотрения жалоб. то есть, игроки из игровой фракции будут мини-администраторами и я скажу тебе по опыту, это не интересней геймплей, а рутина с обязательствами.

Суд стоит объединить с мэрией. Переработать обе фраки и объединить их в одну.
К слову о времени в КПЗ. ИРЛ СИЗО имеет кэф по отсидке 1.5-2 что ли. То есть можно сделать, что за каждую минуту суда, условно, был бы какой-нить кэф на отсидку, либо сокращение штрафа итд. То есть и вам, и нам. Мы получим фраку работающую, народ получит варик сократить потенциальный срок и поиграть в РП.
Например если вердикт обвинительный по убийству, время отсидки час, то например пусть будет кэф 1 минута суда = 1,5 минуты КПЗ. 30 минут суда=45 минут отсидки в КПЗ. То есть остаётся сидеть 15 минут. И по сути ты сидишь уже не час, а 45 минут в общем. Аналогично со штрафами какую-нить механику придумать.
Это могло бы возродить интерес к суду как таковому.
Я как госник считаю, что фрака нужна. Мнение геттоящеров неинтересно в данном случае.
Мое ТЗ год назад было примерно такого плана, но к сожалению, мы не можем влезть в мод и это сейчас изменить.
только сидеть, пердеть и ждать очередное обновление, ибо реализовать подобное в игре практически невозможно либо же сложно сделать на данный момент.
 
Фракция годная, потому что фбр бывают коррупционерны
 

Elian_Linato

Администратор Сервера
Premium
14.04.2016
1 408
1 434
СОВКА
Cделайте проще. Создавайте раз в месяц РП МПшку Суда в здании, кидайте видео в раздел суда. Типо он работает и не застаивается. Аля фикция работы суда.

А так если судить Суд... То поздно начали шевелиться, сейчас Лето начнется толковым людям назуй не нужен будет ваш суд. Хотя их уже нету, вы их своими действиями в общем плане уже прогнали.
 
  • Facepalm
Реакции: Thomas_Raveze

ai gonplei ste odon

Пользователь
28.03.2023
45
28
а что не устраивает в действующем ФП и ЕКГС?
Может это вообще не в ФП и ЕКГС, но всё же. Хотелось бы гарантированной защиты для госсов, которые подвержены репрессиям со стороны надзорно-следственных подразделений и высших чинов госс фракций. На своем опыте сталкивался с заговором старшего состава, тогда как младший оставался лоялен по отношению ко мне. В конечном итоге меня увольняли с госсок с чс, после моего ответа на провокаций с их стороны. Должна существовать независимая процедура по обжалованию вопросов связанных с увольнением и занесением людей в ЧС. Но это потребует лишения лидера основного права — самому решать кого принимать а кого нет, так что думаю решить это маловероятно, а потому, права и свобода гарантируемые в конституции — всего лишь слова, на деле не работающие..
 
  • Обеспокоен
Реакции: Rico_Psihowski

Its_a_TRAP

Пользователь
15.12.2013
307
330
форумные пуки и километровые тексты, которые никому не интересны, максимум только тем, кто сел с утра на сортир почитать что то.

подробное описание фракции. Реально профита 0
 

Anna_Trigger

Пользователь
28.11.2021
254
499
Судебное дело интересная штука..
Могу предложить себя в роль главного судьи.
Было бы интересно, познавательно и рассудительно.
Рассматривать каждое дело - круто.
 

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Cервер не умрёт и не закроется, если на хотя бы один срок в суде появится лидер. Не знаю, к чему вы пишете про молоточки и дальнобойщиков, просто абсурд. Для решения поставленного в теме вопроса достаточно обладать информацией о том, чем занимается суд irl. Как автор заверяет, ему нужны идеи, которые не имеют связи с форумом. На 100% я не могу с этим согласиться, на сегодняшний день у нас ни одна гос. фракция (+ньюсы) не может существовать без форума. Конкретно проясню:

Форумные аспекты
Инвайт, награды за деятельность, рассмотрение жалоб, повышения, отчётность некоторых видов, расследования, неактивы, переводы, вспомогательная информация и обучение, правила, чёрный список, иные документы. (+тонны прочего, учитывая специфику каждой отдельной фракции)

О какой игре без форума может идти речь? Да, такая игра имеет право на жизнь, если вы не планируете повышение во фракции и даже перевод между отделами внутри неё априори, а обучаться будете правилам и методам игры во фракции через своих коллег, запрягая их на часовые переписки в чате. Без форума суд не может функционировать ввиду невозможности рассмотрения доказательств в виде видео и фото. Многие должны помнить, как суд функционировал как отдельная единица в мэрии, так вот что Мэтб, что Франческо Росси, что их предшественники и последователи довольно успешно справлялись (при этом не имея по моду никаких возможностей!). Анализируя свою же писанину, я прихожу к логическому выводу - нам нужно не тащить по полу суд от форума, а наращивать ему основу для реализации себя в игре по принципу "хочу - иду на форум, не хочу - иду в игру", и пусть каждый лидер сам для себя определяет курс, по которому он будет двигаться. Не стоит делать громких заявлений о том, что не по кайфу, а что по кайфу, ведь все индивидуальны в этом вопросе.

Суд может и должен иметь взаимосвязь с остальными фракциями и с обычными игроками в том числе (я не противоречу сам себе, речь о том, что лидер будет реализовывать свою свободу в действиях и сам выбирать, уделить ему больше внимания форуму или же игровому взаимодействию, либо же вовсе равномерно балансировать в этой теме, а следящий, в свою очередь, уже по результатам выбора направления и действий лидера сможет оценить вклад, который он внёс, а не навязывать ему, как оному играть). Так как с форумом всё понятно, советовать не буду, там есть, чем заняться лидеру суда. Предложу игровые аспекты для разнообразия:

1. Коллаб с госками (ФБР, ПД, армии). Здесь возможны следующие вещи:

1) Непосредственное решение споров внутри фракций. Пример: кто-то кого-то за что-то понижает, увольняет, душит, дискриминирует - стороны решают вопрос в суде, непосредственно через игру (доказательства передаваться будут через форум any way, если они имеются). Правовая система США, которые мы отыгрываем, принадлежит англосаксонской семье права, а из этого следует, что дела могут рассматриваться как без доказательств, если обе стороны соглашаются с определённым фактом в полном объёме, так и с применением прецедентов. Плюсы: снижение нагрузки на судью, ускоренность процесса, люди, которые несправедливо пострадали от чьих-то действий, точно знают, что у них есть способ разрешить ситуацию, а не идут громить фракцию или сервер / не покидают полюбившееся место. При этом здесь должно быть минимизировано влияние душки: если выясняется, что случившееся стало результатом добросовестного заблуждения - судья производит реституцию (откат всех негативно сказавшихся действий к моменту до их совершения) и только в исключительных случаях, когда проявляется стопроцентная умышленность содеянного, использует карательную систему. Ремарка: дополнительно предлагаю не наказывать провинившегося по тому же англосаксонскому принципу: если его поведение адекватно, вина признана и самое главное - частная обвиняемость, т.е. по результатам судебного заседания судья интересуется у истца, желает ли тот, чтобы к ответчику были применены санкционные меры или же будет достаточно факта реституции, и действует согласно воле истца, опять же только в исключительных случаях переступая через это с достаточной мотивацией.

2) Решение споров между фракциями, принцип представительства. Условно обозначим фракции как юридические лица, а их представителей как старшие ранги, с которых в них появляются команды /giverank и пр. Пример: LSPD заявляет иск против SFPD по факту нарушения последними юрисдикции первых, заключаемого в том, что детектив SFPD проводил расследование по факту убийства, произошедшего в Лос-Сантосе, без санкции на то от ФБР. Мы можем и принять иск, и разрешить дело в суде прямо в игре опять же без наличия доказательств, если обе стороны признают определённые факты, что достаточно зафиксировать судье. При этом нам необязательно дёргать каждого рядового сотрудника при поступлении дела, связанного с ним, фракцию как юридическое лицо может представлять ряд конкретно определённых лиц (выше сказано, каких). Плюсы: разборки различного вида переносятся из конфы лидеров и личных переписок в игру, где решение принимает арбитр в виде третьей стороны, а не идёт бесполезный ссор и раздор, которые ни к чему не приведут + все плюсы из подпункта 1.

2. Ньюсы. Не хочу обидеть ньюсников как игровую фракцию, но весь имеющийся там геймплей - эфиры, объявления, газетки на форум. Вам предлагаю пользоваться всеми вещами из пункта 1 + дополнительно для себя иметь открытый доступ к заседаниям и привилегию на информирование о них от судей. Как это реализовывается в + и пользу, я думаю, понятно. Кратко - мы обрастём не только эфирами по гороскопу и газетками по прогнозу погоды в игре.

3. Медики. Предлагаю, как и ньюсам, пользование пунктом 1 + оплачиваемое из бюджета суда дежурство в зале заседаний, я думаю, что будет кому-то интереснее, чем флудить биндером в больнице с 1 калекой, появляющимся там раз в час сделать укол от ломки.

4. Автошкола. Вас сложнее присоединить к этой системе, так как ваш геймплей совершенно далёк от связи с судом. Предлагаю пункт 1 и экспертное присутствие в зале заседаний по желанию, если рассматриваемое дело будет затрагивать вопросы ПДД, лишения лицензий, нарушения правил ношения оружия. Плюсы тоже очевидны, они заключаются в чём-то новом для вас, кроме как стоять у стекла и биндерботить.

5. Крайм и гражданские. Людей, которым интересно не только зайти на каптик в чётный / нечётный час, там, мягко говоря, не в избытке. На уровне админских правил предлагаю добровольно участвовать (выбирать, едем в суд разбираться / сразу в КПЗ) в судебном заседании над вами, ведь часто это может привести к вашему освобождению, пересмотру уровней выданного розыска + можно закрепить компенсацию за беспричинное задержание или нарушение правил обращения с вами в процессуальных действиях, откатить изъятие лицензий. При этом сделать это таким образом, что если в целом вы задержаны неправомерно, а уже после этого при вас обнаружена запрещёнка, то не подвергать наказанию за её хранение (ведь если бы вас не задержали, то не было бы и обыска). Плюсы заключаются в новом геймплее для тех, кто сам этого желает, мы не навязываем людям игру, которая им не нужна. Хотите только каптиться и выходить ключами после посадки копами - без проблем.

6. Все гос. фракции в целом, гражданские и полезные дополнения. Наше игровое законодательство просто пестрит количеством дыр и несоответствий друг другу различных НПА, следовательно, суд, по запросу любого гражданского лица, гос. служащего может проводить заседания по факту рассмотрения подобных вопросов и внесения изменений. При этом, если вы ставите лидера, то обеспечьте ему достаточное доверие, чтобы решения суда по факту внесения изменений в правила были неукоснительны и бесповоротны, ведь это решение тех вопросов, которые уже нагорели игрокам. Судья будет выступать границей, которая не даст сделать из НПА неизвестно что, + будет выступать экспертным лицом, у которого есть варианты решения конкретного вопроса этой сферы. Если всё опять будет в бюрократии с ног до головы, то получится очередной конгресс, полномочия которого заканчиваются на перестановке местами слов. Заседания такого рода мы также можем делать открытыми для всех и оповещать о них в /gov, организовывая при этом пропускной режим от тех же ПДшников, чтобы внутри не выслушивать вещи об отмене +С и прочие подобные. К этим же дополнениям отнесу то, что решения ФБР могут отменяться, обыск имущества и жилища, как и доступ в него, санкционироваться судом, а расследования детективов в ПД и агентов в ФБР заканчиваться не тем, что оные обкатывают карту в поисках нарушителя и крепят его в КПЗ, а судебным заседанием. Последнее, что мне хотелось бы сюда отнести, это платность/бесплатность исковых заявлений. Здесь предлагаю такой принцип: заявил в игре - иск принят бесплатно, иск подан через форум - оплати пошлину за работу судьи (разбирать ваши горы текста сложнее, чем действовать по факту в игре).

Remark: Мой поток мыслей в 12 ночи улетел очень далеко и ещё есть вопросы, которые можно обсуждать, и я готов к этому, если потребуется. Текст выше представляет собой основные и главные положения, о которых мне хотелось рассказать.
1. хз че вы прицепились к моим словам насчет форума так агрессивно. я вроде написал, что я под этим имею ввиду. чтобы игроки фракции не приезжали на работу и не вставали в афк для просмотра жалоб по кд. то есть, весь геймплей игровой состоялся только лишь в постоянном афк в игре (для набива часов лидерских) и изредка выхода для сбива счетчика афк попутно заведением каких то дел по жб.

2. никто не против реализации суда на базе форума, в этом и вопрос, а зачем нам игровая фракция, если в игре гейма 0. писать овер пасты на форуме дело занятное только тем, кому это нравится. как показывает статистика, больше половины это нахер не сдалось. и опять же, брать какие то наработки из жизни, потому что так там работает, значит будет работать у нас = неправильная позиция, игра это площадка для фантазии и она должна давать качественный экспириенс, который приносит удовольствие, а не обязаловку со словами в голове: "БЛЯЯЯЯХА, НОВУЮ ЖАЛОБУ ПОДАЛИ, ОПЯТЬ ИДТИ РАССМАТРИВАТЬ, КАК ОНИ МЕНЯ ЗАДОЛБАЛИ!!!1111!"

3. дали уже пару раз волю лидерам делать так, как они считают правильным. результаты совсем неутешительные, до сих пор оправляемся. никто руки не связывает, но рамки нужно иметь и наставлять в данном вопросе должна администрация, как единственный контролирующий орган сервера.

4. не знаю, зачем передавать в суд какие то внутрифракционные споры, как имеется выражение: выносить сору из избы.
внутрифракционные разногласия должен решать лидер, это его фракция, его состав, его люди. если лидер не в силах решить конфликт, то он слабый лидер, слабохарактерный, всегда так было.
человеку из вне, чтобы понимать суть происходящего, требуется время и непосильный труд чтобы вникнуть в глубину. он банально может не знать, что из себя представляют два этих человека, у которых возник конфликт, на какой почве он возник и самое главное, как давно он возник, ибо это внутренняя кухня фракции и я сейчас говорю не о какой то предвзятости.
отходя от таких принципов, плюсом что уже писал в постах выше, мы делаем из лидеров каких то безвольных, слабохарактерных кукол, которые ничего не могут самостоятельно сделать со своим составом.
- жалоба на игрока из состава - решает суд / лидер курит.
- конфликт внутри состава - решает суд / лидер руки.
^ типа, эм. а для чего лидер фракции тогда? :rolleyes:

решения каких то вопросов между фракциями, аналогично. лидеры представляют свои фракции и отвечают за них головой.
такие конфликты не должны вообще допускаться, все всегда можно решить мирным диалогом и как показывает практика, обычно такие конфликты возникают из за недопонимания. суд тут ничем не поможет, помогает только промывка головы от следящей администрации, можно взять в пример недавнюю жалобу где сторонами конфликта были ЛСПД и ФБР.
суд бы эту ситуацию никак не решил, банально:
- потому что лидерам нахер не сдалось бы мнение суда.
- не имелось понятия ситуации с двух сторон, ибо никто свои грязные трусы не стал бы показывать.
^возвращаясь к этому, выход был бы один - привлекать администрацию к решению вопроса и зачем тогда нужны эти все элементы перед ситуацией?

5. Медиков тоже юзал как медицинское освидетельствование, но, к сожалению, их профиль давно уже умер в этом направлении и все заканчивается на фразе: "а как это сделать? в биндере нет такой отыгровки." в этом плане очень много подводных камней и что по итогу, ты будет переучивать всю фракцию чему то новому, заставлять это все изучать только для того, чтобы там когда то, раз в неделю, потребовалось в зале суда медицинское освидетельствование? такое себе. было бы неплохо, но времена уже не те.

6. насчет гражданских арестованных уже писал выше. а про законодалку, у нас есть конгресс, это его работа и я тоже задавался этим вопросом, почему в этом направлении работа не проводится, в плане устранения каких то спорных или конфликтных моментов по статьям. что насчет слежки за соответствием законодалки для новых законов, то это опять форумная дрочь, чекать каждый документ на соответствие той или иной статье нового закона, отдельный человек для этого ненужен, этим опять же может заниматься конгресс, Спикер как минимум. что насчет адекватности каких то законов, их все равно администрация проверяет.

Как активный игрок суда, пусть и на легаси, заявляю - автор темы хочет невозможного, и из-за того, что достичь этого не может, считает, что вправе решать за игроков, нужна им фракция или нет. Мб голосование проведете и все?????
да, завидуешь?
у нас свой сервер, у вас свой. системы могут кардинально различаться.

Создать фракцию, которая будет жить без форума. Каким образом? Все госки к форуму привязаны. Или существует файлообменник внутри игры? Или есть возможность его туда ввести? Возможности нет.
возможность есть и обсуждалась в беседе с разработчиком. не знаешь, не пиши. от форума, в плане заявлений и жалоб именно во фракции можно очень легко уйти по модели диалоговых окон или новшества, которое начали недавно юзать - текстдравов.
это выглядело бы гораздо удобнее и прибавило бы дольку РП внутриигровой составляющей. вместо того, чтобы выйти в альттаб и пойти писать заявку на форум по коду, игрок бы пришел в условный участок полиции, на рецепшен и заполнил бы заявку там, а лидер или заместитель попросту просмотрели ее и потом связались с этим игроком.
итог - самостоятельно не хочешь видеть изменений, не упрекай в этом других игроков. играешь на своем сервере, играй, я же не лезу к тебе и не говорю, что все ваши законы - говно и цента не стоят.

Rico_Psihowski , помимо ЕКГС, ФП у нас есть еще Конституция. Вот тебе и работа с этой частью.
2. ФП не затрагивает MOH,АШ. Вот еще одна причина для работы с этим.
3. Жалобы на сотрудников (МОН,АШ) выше по типу ФБР не идут, для этого у нас должен быть суд, а не администрация сразу.
4. Как я и писал ранее, мы можем адвокатов двигать в суд, тем самым дадим возможность взаимодействия. ( Секретарь > Адвокат > Суд ).
5. Все равно часть каких-то дел детективов проходят РП процесс, этим мы ее дополним.
6. Так как проверку на запрещенные вещества делает ФБР, Суд может проводить принудительную проверку устава/фп/екгс что угодно.
7. Для крайма, есть люди готовые играть РП, и по этому, если вместо срока получу штраф, иногда полезно.
Если еще что-то придет в голову , допишу...


UPD. По поводу судимостей ( Раньше в 2013-14 было такое, что смотрели в паспорт при приеме в гос., и если там законопослушность была ниже 50 (вроде бы) то тебя не брали.)
1. ФП это дополнительный закон для силовых структур и только, потому что силовые структуры имеют ИМБАЛАНСНЫЕ команды по взаимодействию с игроками (изьятия лицензий, фриз, изоляция игрока в кпз и тд). В соответствии с этим, они несут куда большую ответственность за свои действия, всегда так было и будет. Такого де для медиков и автошколы не требуется, у них таких команд нет соответственно и нарушить они могут гораздо меньше. Максимум что может нарушить игрок этих фракций, это получить розыск.
За какие то мелкие проступки они несут ответственность согласно ЕКГС и внутреннему уставу, более и не нужно.

2. /demote на медиков есть только у мэра, можно создать инстанцию внутри мэрии по пересмотру жалоб на медиков, но на моей памяти, я вообще и не помню каких то громких жалоб на этих бедных медиков, что они могут то нарушить так сильно, что требуется пересмотреть жалобу рассмотренную замом/лидером фракции :oops:

3. уже отвечал по адвокатам, в мэрию они идут лутать бабки и все. если вы начнете делать строгий отбор, то будут страдать обычные игроки, которым нужен только выпуск из КПЗ адвокатом, а не законодалка. Все это может привести к снятию лидера мэрии.

4. чем дополнишь детективов? тем, что суд афк арестует преступников по расследованию от детективов?) сейчас хотя бы детективы передают кейсы на преступников своим оперативным отделам - СВАТ и те катаются по серверу, по РП ищут их и арестовывают. А с судом будет следующая картина: детектив приходит в суд, передает расследку судье, судья рассматривает и арестовывает преступника (его тпшит из любой точки сервера прямо в КПЗ по решению суда), пропадает элемент полицейской погони.
если ты думаешь, что игрок поедет по первому приказу в суд, потому что на него заведено дело по расследованию от детектива, то ты сильно ошибаешься. таким образом ты только уменьшаешь геймплей, а не добавляешь его.

5. проверки от суда на устав/фп/екгс, ты бредишь? даже комментировать не хочу это.

6. никто не запрещает так же делать в игровом процессе копам сейчас, называется взятка либо попросту добрая душа. я сам, играя за копа, ловил грабителей 24-7 и те, которые не оффались, отыгрывал рпшку и за грамотную рпшку просто выпускал их на свободу.
вкратце, девка из баллас рассказала почему занимается ограблением 24-7, попросту потому что денег нет и она из бедной семьи, а ее мбадший брат болеет и у нее нет денег на покупку лекарство. не одной фразой конечно, посидели, попердели 10 минут где то ну и все, вроде бабок на лечение брату еще дал ей.

Сразу видно, что собрались умники, которым не понятны такие элементарные вещи как "Доказательства" и "судебный процесс". Окей, вы хотите чтобы не было форумного геймплея. Как вы себе это представляете? Нарушителя привезут в суд, скажут что он нарушил то то то,а судья молча поверит этим обвинениям и применит санкцию? Вы себе так это представляете?)))
Рассмотрим второй вариант, более подходящий для сервера с вашим неплохим онлайном:
Агенты фбр выявили факт получения взятки сотрудником полиции, составили необходимые рапорта/отчеты (называйте как хотите) и передали эти материалы в суд. Каким образом Суд должен ознакомиться с материалами, не становясь АФК?))

Вы поймите одну очень важную вещь: кто-то всё равно должен заниматься форумной рутиной. У нас, на Легаси, этим занимаюсь я и мои судьи, которые делают работу и прокуроров (анализ/изучение доказательств > поиск НПА который нарушил), и судьи. Но это всё равно кто-то должен делать, без этого поэтапного рассмотрения правосудие не может нормально работать. У вас, на рево, функцию прокуроров можно полноценно возложить на ФБР, которые будут строить обвинение против Ответчика и на судебном заседании всё разжевывать для судьи и истца/ответчика. А судье только приговор выносить останется.
Я понимаю, у вас всех волосы дыбом встают от той писанины, которую вы видите на Легаси в разделе Суда. Сделайте у себя проще (никнейм - виновен/невиновен) если вам тяжело перечислять пункты из законов, на которые ссылается судья.
не хочу особо комментировать все по третьему кругу.
никто не уходит от форума на все 100%. суть в том, чтобы геймплей не был форумным, чтобы 80% игры было В ИГРЕ, а 20% на форуме, все. вы утрируете капец, у меня слов нет.
 

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Классная идея! Хорошо знаком с судами в irl, хоть и стадия предварительного расследования для меня родная. Надеюсь на выходных будет свободное время и распишу свои предложения, это даже толчок для тех, кто сейчас обучается в вузах на юриспруденции или стажируется в суде/адвокатуре/прокуратуре/органе предв. следствия, даже игровая практика учит правильно излагаться. Проблема одна, тяжело найти единомышленников и тех, кто захочет проводить геймплей именно так)
ПыСы: "заведено дело" очень режет слух, правильно говорить "возбуждено" 97:)

Вот бы сейчас провести проверку показаний на месте в игре 7:)
игроки, которые обучаются на подобном профиле - только рад за них, но я уже писал, ну не нужно делать из игры площадку для вашей практики, пожалуйста. сюда игроки заходят отдохнуть, интересно поиграть, без дополнительных обязательств.

Фракция имела бы место быть если:
Система ареста выглядела:
Чела пакуют. Выписывают протокол либо шьют дело или типо того. И отпускают. За ним числится уголовное дело.
Рано или поздно ему придёт уведомление из суда о заседании на которое он должен будет явится. В случае явки 600 сек кпз если его осудят. В случае неявки принудительно в каталажку на часок например
Но это никому не нужно. Для этого придётся переписать пол мода геймплея законников и т.д
Суду нет места на проекте
Подлежит удалению как и система развлечений напротив больки лс
идея интересная. к сожалению да, без дополнительных взаимодействий между игроками полиции и нарушителями это сложно сделать на уровне сервера.

после чего идет доставка в суд и вместо 7200 ( или сколько там ) секунд срока, человек за свою игру получает меньше срока + штрафы.
сам понимаешь, что мало кто доживет и дотерпит до поездки в суд. как обычно, увидят тачку коповскую и сделают /q.

если же иски касаются государственных служащих, то можно дать условному судьи возможность, чтобы такими жалобами занимались инспекторы ФБР ( как по мне реснет тот же ранг в ФБР, сейчас же он мертвый ) , то есть инспекторы в подряд условными младшими агентами будут проводить расследования по факту обращение жалоб на госников, тут вам собственно пример государственного обвинителя
ты сам веришь в написанное, смотря на нынешних двух инспекторов фбр? 10:)
 
  • Рукопожатие
Реакции: Jimmy_Mayers

Rico_Psihowski

Пользователь
18.11.2012
4 610
8 834
Rīga
Может это вообще не в ФП и ЕКГС, но всё же. Хотелось бы гарантированной защиты для госсов, которые подвержены репрессиям со стороны надзорно-следственных подразделений и высших чинов госс фракций. На своем опыте сталкивался с заговором старшего состава, тогда как младший оставался лоялен по отношению ко мне. В конечном итоге меня увольняли с госсок с чс, после моего ответа на провокаций с их стороны. Должна существовать независимая процедура по обжалованию вопросов связанных с увольнением и занесением людей в ЧС. Но это потребует лишения лидера основного права — самому решать кого принимать а кого нет, так что думаю решить это маловероятно, а потому, права и свобода гарантируемые в конституции — всего лишь слова, на деле не работающие..
так ты же сам знаешь, как себя ведешь, может с этим связано?
от провокаций ты никак не уйдет, только если сообщать об этом администрации, чтобы она время от времени голову промывала руководству пд, если такое происходит.
человек из вне не сможет скорее всего решить твою проблему, потому что он попросту не будет в курсе внутренней кухни фракции.
 
  • Отлично
Реакции: ai gonplei ste odon

mac

Пользователь
27.05.2013
8 050
7 810
стрикленд делал суд, если мне память не изменяет.
была конфа тогда, там был росси так же, мы вместе с ним коррективы некоторые составляли.
прикол в том, что это именно КОРРЕКТИВЫ, а не дополнение к геймплею. не для кого не секрет, что сейчас комьюнити сервера мало что может сделать на словах, сугубо на какой то связки с РП элементами, нужно это все подвязывать на систематическое взаимодействие.
да и банально, подвязка на системах в игровом моде намного практичнее и красивее.
так мы реализовали эти ваши коррективы :roflanHello:
 
  • Лайк
Реакции: Andrey_Jackal
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.